Перфорированные тормозные диски тормоза Опции

2Gagarin: При след. замене колодок обязательно учту и пластины.
2Cobretti: Да, он мне говорил, что задние у меня уже совсем не новые и хорошо бы их заменить, но бюджет я свой уже перерасходовал, поэтому пока я оставлю этот вопрос и поезжу так.
Кстати, уже вторая неделя подходит к концу, а чисто по субъективным ощущениям эффективность торможения не улучшается. Даже стало хуже, чем было.

Ну если задние тормоза не работают - так и будет. Чудес не бывает.

Я понимаю, но здесь в другом дело - раньше такого не наблюдалось. Ведь не могут же колодки 2 недели притираться.

Блин, да съезди к Василию - пусть посмотрит на твои тормоза. Чего гадать-то..

Хочу поблагодарить Маха Cobretti за инфу по перфорации дисков, а также Василия который эту перфорацию делал.
Заканчивается 2-я неделя обкатки, проехал около 700 км в основном по городу, тормоза с каждым днем все лучше. Ставил диски Брембо и колодки Феродо. На прежних дисках, после режима разгон-торможение, после 3-4 нажатий на педаль, тормоза пропадали-сплошное мыло, сейчас этого нет. Прежние диски после интенсивной езды и оттормаживаниям по городу синели и трещали, сейчас просто горячие. Единственный минус у колодок-иногда пищят (правда очень тихо) и при заднем ходе, на холодных дисках, появлятся скрип, как-будто зажаты передние колодки.

Единственный минус у колодок-иногда пищят (правда очень тихо)

У меня тож пищат, это Ferrodo, не парься

У меня ATE тоже пищат когда не интенсивно притормаживаешь с небольших скоростей.

У меня Феродо пищат при легком торможении, дальше нет. Это болезнь.

Вот тут много чего за дырки в дисках тормозных натерли...

Попробую выразить СВОЕ IMHO по поводу физики процесса... для начала, разберемся, с какой целью сверляца дырки... а) для отвода газовой подушки, б) для улучшения охлаждения в пятне контакта... в) для лучшего удаления продуктов износа накладки из зоны контакта... по пунктам:

а) О какой газовой подушке идет речь при таком давлении и скоростях ТРЕНИЯ СКОЛЬЖЕНИЯ?... у нас что, метал вскипает или материал накладок?... тогда нахрен такие накладки в попу и диски туда же... более того, дырки, нам воздух в пятно контакта и подводят, тем самым способствуя образованию этой "газовой подушки", а точнее, уменьшая ПЛОЩАДЬ КОНТАКТА накладок с диском... зря штоли конструкторы увеличивают размер суппортов, дисков и колодок?... штобы увеличить эту площадь... а тут мы ее уменьшаем...

б) Получается, что в местах сверления тепло от тормозных накладок (а вместе с ними, и от цилиндров суппортов) отводится не металлом диска, имеющим большую теплопроводность, а воздухом (который используется чаще в качестве теплоизолятора, чем в качестве теплоносителя)... может лучше прочистить вентиляционные каналы тормозных дисков, чтобы диски лучше охлаждались и забирали тепло из зоны контакта более эффективно?... а суппорта и диски на турбомоделях охлаждаюца по другому - спереди воздуховодами в бампере, подающими струю воздуха к суппортам, и задними раструбами на порогах, выполняющими аналогичные функции... хотите реально затюнинговать - делайте принудительный обдув тормозов...

в) Мы в каких количествах собираемся продукты износа удалять?... килограмм в секунду?... несколько миллиграмм высыпятся и так естественным образом при повороте диска... это и есть принцип самоочистки в чистом виде...


а теперь кое-что из минусов сверления, которые мне видятся навскидку:

1) Уменьшение массы тормозного диска, и как следствие, уменьшение теплоемкости конструкции, и, следовательно, более быстрый разогрев...
2) Уменьшение площади контакта накладок и диска, как следствие, снижение эффективности торможения, увеличения износа диска и накладок, так как давление возрастает...
3) Увеличение износа тормозных накладок в следствие "соскабливания" материала накладок краями дырок
4) Увеличение времени "просушивания" тормозов при проезде лужи, так как в дырках остается вода и смазывает некоторое время диски, пока не выкипит... рискуете при проезде лужи остацца на некоторое время без тормозов... кроме того, в дырки может еще набиться грязь, песок и всякая другая ботва, которая не только затруднит вентиляцию, но еще и смазывать начнет...
5) Ослабление механической прочности тормозных дисков, возможное нарушение балансировки диска при "ручном" сверлении...

Достаточно?...

PS: Это все - мое личное IMHO, мой взгляд на физику вещей и протекающие процессы, как я их вижу... я ни на что не претендую и не призываю ни к чему... но к подобному "ара-тюнинху" я отношусь так же как к мухобойкам на капоте - кроме царапанья краски и ухудшения аэродинамики никакой реальной пользы, а только вред...

PPS: Это мое личное, никого не касающееся мнение...

PPPS: По поводу мухобоек на капот... если главный аргумент - защитить край капота от гравия и сколов - обработайте "антигравием"... нанесите полосочку аккуратненько... толку больше, вреда меньше...

гы
все ничитал.. извини.. но то что прочитал....запомнилась фраза...
"зря штоли конструкторы увеличивают размер суппортов"
не зря!
но блин! потом их перфорируют ;-)

Сильно высказался. Наболело наверное. Писал я уже об этом: как ни странно, действительно материал колодок стирается ( ) в пыль. Попробуй поджечь колодку зажигалкой.. Загорелась? А потереть ее мелким напильником и поджечь то что натер? Получилось! А почему?

1) Уменьшение массы тормозного диска, и как следствие, уменьшение теплоемкости конструкции, и, следовательно, более быстрый разогрев...
2) Уменьшение площади контакта накладок и диска, как следствие, снижение эффективности торможения, увеличения износа диска и накладок, так как давление возрастает...
3) Увеличение износа тормозных накладок в следствие "соскабливания" материала накладок краями дырок
4) Увеличение времени "просушивания" тормозов при проезде лужи, так как в дырках остается вода и смазывает некоторое время диски, пока не выкипит... рискуете при проезде лужи остацца на некоторое время без тормозов... кроме того, в дырки может еще набиться грязь, песок и всякая другая ботва, которая не только затруднит вентиляцию, но еще и смазывать начнет...
5) Ослабление механической прочности тормозных дисков, возможное нарушение балансировки диска при "ручном" сверлении...

1. Чем тяжелее диск тем лучше тормоза? А не подрессоренная масса? А зачем карбоновые в формуле делают, а не из чугунины? Потом диск при сверлении теряет ну 100г при весе в 5кг. Это 2% от массы.
2. Не убедительно. Зачем в автоспорте перфорированные диски используют? Чтобы снизить эффективность тормозов?
3. Дырки - они не выступают. Какое соскабливание? При нормальных колодках - диск изнашивается равномерно. У меня на перфорированных дисках пробег уже за 30тык - у них поверхность идеально гладкая, повышенного износа колодок у меня нет.
4. Это какую лужу надо найти? И в ней постоять еще минут с пару? Притом диск крутится - есть центробежная сила. А вообще-то я лужы прохожу с прижатыми тормозами и газом одновременно (если скорость не терять) Как туда может набиться грязь? Если может, то и просто под колодку может и грязь и песок попасть. У нас не внедорожники, чтобы по глине глубиной в пол-метра ездить.
5. Это если делать через Ж... При правильной перфорации даже ребра жесткости не задеваются. А сверлильный станок - это "ручное сверление"?
Вот, я описал как это работает: http://www.altmotors.ru/cgi/index/techinfo/perf Это не только мое мнение.
P.S. Я колодки меняю два раза в год: при переходе на летнюю и зимнюю резины. За год пробег машины 36тык. Причем после зимы меняю, не потому что они стерлись, а оттого что у них материал после зимы никакой и уже не держит высокий разогрев - рассыпается.

Так, а если пойти от обратного: отчего тормоза становятся ватными? Идешь 220, нажимаешь сильно тормоз, через 3 секунды торможение стало неэффективным. Что произошло? Кто-нибудь опишет физический процесс?

Сдаётся мне, что основная причина - снижение массы диска. Идея та же, что и облегчённый маховик при тюнинхе. В Авто-ревю про Поршевские тормоза основная гордость инженеров была в 2 раза меньшей массе керамического диска. . Ну и плюсом небольшое кол-во приятностей предложенных Корбетти

По поводу дисков...
Ну, грязь набъецца через вентиляционные каналы диска в дырки... в автоспорте применяют только для облегчения, уменьшения неподрессоренных масс, либо для улучшения охлаждения сплошных дисков (на мацацыклах)... фсе остальное субъективно... кто замерял эффективность тормозов до сверления и после?... причем, я как почитал, сверлят брембо или ате, которые сами по себе и так неплохие диски, и ставят колодки ферродо, которые тоже достаточно крутые сами по себе, а потом говорят, что тормоза улучшились... по сравнению с чем?... с ниппартсами и кашиямами, которые стояли до этого?... вопщим, лично я пока не вижу достаточных оснований платить приличные бапки за сомнительный результат... хорошо если не хуже будет...

По поводу причин "замыливания" тармазов...

Помницца, в каком-та достаточно древнем "ЗР" читал тест-обзор по тормозным жидкостям, применяемым на отечественных афто... так вот, тама с помощью приборов на тестовой площадке с номинальным нажатием на педаль и все такое прочее испытывалась эффективность систем торможения... и были там характерные результаты... всю статью щас не буду приводить, смысл был такой... все системы торможения отечественных ТАЗов при однократном экстренном торможении холодными тормозами с какой-то там номинальной скорости соответсвовали требованиям ГОСТа и все типа хоккей... а вот при серии торможений наблюдалось "замыливание" тормозов, связанное с закипанием тормозной жижи (тестировали жидкости разные)... щас не буду вспоминать, какая из жидкостей выиграла, но был приведен характерный побочный эффект...тогда на десятки тока-тока начали ставить вентилируемые диски... так вот... на десятке с вентилируемыми эффект "замыливания" проявлялся позднее, а на хороших жидкостях так и ваапще не достигался (напоминаю, торможение с разумной скорости, не с 200 кмч ... из чего можно сделать вывод, что если тормоза при однократном срабатывании нормальные, а после серии торможений или экстренном оттормаживании со скорости 160-200 кмч "плывут" - лейте жижу более высокотемпературную - существуют специальные спортивные типа... либо регулярно чистите вентиляцию тормозных дисков, ибо накипь и грязь, накапливающаяся в вент. каналах дисков сильно снижает теплообмен... ну или принудительный обдув тормозных суппортов... лучше бапки потратить на обдув тормозов, чем на дырявление дисков, я так считаю...

гы
все ничитал.. извини.. но то что прочитал....запомнилась фраза...
"зря штоли конструкторы увеличивают размер суппортов"
не зря!
но блин! потом их перфорируют ;-)

Ага... спицально побольше делают, штоп патом продырявить народ мог безболезненно... гыг!...

А ты че, из салона пишешь на форум?... или со Светкиного компа?...