3 страниц V   1 2 3 >  
 
> Регулировка зажигания движка D14A3
 forward
сообщение 15.07.06 - 12:19
Сообщение #1


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 163
Имя: Саша
Город: Калуга
Машина: civic EJ9 D14A3

Репутация: нет



Очень хочется прверить УОЗ, но не знаю как это делать. В поиске ничего подходящего не нашел, но понял, что нужен стробоскоп. Ну, стробоскоп я куплю, а куда его подключать-то? Метки? Помогите разобраться.



           
 silent_bob
сообщение 15.07.06 - 12:45
Сообщение #2


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 155
Имя: Дмитрий
Город: новосибирск
Машина: DOMANI MA-5

Репутация: 2



как подрубать стробоскоп смотри в инструкции к стробоскопу.
угол смотри на внутренней стороне капота.
По выставлению зажигания - на машине с PGM FI надо замкнуть разъем для отключения опережения зажигания, а на карбовом отключить вакуумное опережение (по карбовому надо смотреть мануал, ни разу не делал).

По установке ремня (точно подходит на 1.5 мотор и почти подходит на мотор 1.6)
На шкиве коленвала 2 группы меток. 1 группа - 2 метки. Правая из них - TDC (верхняя мертвая точка) 1-го и 4-го цилиндра. Она должна встать "в прицел". Вторая метка (2 грд. от TDC) используется только при установке зажигания в карбовых моторах. Вторая группа меток - 3 метки, по средней из них выставляется зажигание, в данном случае по-моему 16 грд. от TDC.

Распредвал ставится (ВНИМАНИЕ!): метка UP не для того, чтобы её ориентировать на 12 часов. А для того, чтобы вы не перепутали распредвальный шкив на 180 грд. Главное тут - 2 метки по бокам. они должны точно совпасть со срезом ГБЦ, НО этот срез имеет небольшой (на 2/3 зуба примерно) наклон налево. Короче в итоге метка UP встанет примерно на 11-30.

1. Для карбового мотора. Там насколько я понимаю опережение вакуумное и к разъему отношения не имеет, т.е. разъема там нет. Когда вы отключите вакуумное опережение (какие трубки отсоединять конкретно - надо смотреть именно по вашему мотору), то зажигание стробоскопом надо выставлять по левой метке из первой группы (той где две метки), т.е. это будет 2 грд. от ВМТ. Когда потом подключите вакуумное опережение, угол зажигания должен сдвинуться и стать не 2 грд., а 16 грд. (средняя метка из второй группы, но у вас может быть не 16 грд, а иное количество, т.к. мотор 1.3, но она все
равно будет средней), т.е. надо просто в этом убедиться.
2. Когда вспыхивает стробоскоп, метка должна быть видна в прицеле.
3. По ремню - в прицеле должна оказаться самая первая метка, т.е. правая из первой группы.

ЗЫ. Всё это актуально к двигателям D14, D15, D16, ваш отличается только объемом и может быть градусами опережения, но аналогия должна быть полная.



           
 BSV
сообщение 19.03.07 - 19:18
Сообщение #3


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 58
Имя: Сергей
Город: Минск
Машина: Rover216GSi (Honda Concerto) D16Z2

Репутация: нет



У меня следующая проблема.
Имеется Honda Concerto (точнее Rover216GSi - клон) 93гв
Стоит хондовский движок D16Z2 - SOHC PGM-FI 112лс
После покупки оного авто через некоторое время обнаружилось что необходима капиталка - что и

было сделано (по-моему вполне компетентными людьми).
При сборке, а именно установке ремня ГРМ, как-то странно новый ГРМ ремень на ползуба не

попадал, но так и оставили.
затем выставили угол зажигания как говориться наслух и глаз (делал не я, но доверие к людям

кто делал есть)
По всем ощущениям двигатель работал нормально и стабильно и с наличием помоему необходимых

коней.
Но вот пришло уже время регулировки зазоров клапанов (проехал где-то 7к км), а ещё ранее был

замечен как-то неслабый аппетит (по городу иногда с кручениями до 5-7к об/мин щас выходит

14-15л, а както прикунил и все 20!)
Вспомнил что угол ставился на глаз и слух и решил проверить стробоскопом.
По мануалу всё чётко расписано, что необходимо замыкать перемычкой разъёмчик один под капотом

- он был найден и закорочен.
По мануалу: угол необходим 18+/-2 градуса на холостых для моего мотора.
Щуп посажен был на 1ую свечу с правильным направлением.
При первом измерении угла я ничё не понял - так как даже при показаниях 0градусов на

стробоскопе метки ни как не сходились (стробоскопу стоит верить - так его хозяин сравнивал

его с показаниями на сервисах)
Далее я начал увеличивать угол опережения, но в крайнем максимальном положении добился

всего-то 6-7 градусов!!.
По общим ощущения двигатель работает так же, но вроди увеличилась тяга на низах.
Причём показания не меняются при снятии перемычки (может оно и не влияет?) Есть подозрения,

что какойто из проводов, на которые садится перемычка, где-то оборван - поэтому и не влияет.

В чём может быть засада ?!
Ещё разборка и проверка установки ремняГРМ не проводилась, так как хотелось бы разобраться

теоритически (но уже на всякий куплен новый ременьГРМ - как мне сказали у меня должен стоят

ремень на 107 зубов - так ли это?)
Свечи кстати в чёрном нагаре - что и говорит о переобогощении смеси.
Расход частично можно списать на регулировку клапанов я так понимаю.
Но как быть с углом опережения зажигания?!



           
 MrDims
сообщение 19.03.07 - 21:20
Сообщение #4


Нирвану познавши...
**********

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 11.659
Имя: Дмитрий
Город: Fryazino
Машина: RAV4 2.4

Репутация: 63



сбиты фазы грм

или ремень неправильно стоит, или он вообще не от твоего движка )






®
Завидуйте крокодилам, они даже ходят лежа...
           
 BSV
сообщение 20.03.07 - 10:34
Сообщение #5


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 58
Имя: Сергей
Город: Минск
Машина: Rover216GSi (Honda Concerto) D16Z2

Репутация: нет



Цитата(MrDims @ 19.03.07 - 21:20 )
сбиты фазы грм

или ремень неправильно стоит, или он вообще не от твоего движка )

То что может ремень не тот и/или не так стоит это я предполагаю.
А что значит сбиты фазы ГРМ ? (я так понял это то и значит?)



           
 D.I.K.
сообщение 20.03.07 - 10:50
Сообщение #6


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 385
Имя: Дмитрий
Город: Москва
Машина: Honda Civic 1.6 16V Fastback

Репутация: 3



Цитата(BSV @ 20.03.07 - 10:34 )
Цитата(MrDims @ 19.03.07 - 21:20 )
сбиты фазы грм

или ремень неправильно стоит, или он вообще не от твоего движка )

То что может ремень не тот и/или не так стоит это я предполагаю.
А что значит сбиты фазы ГРМ ? (я так понял это то и значит?)

Поищи поиском решали мы здесь енту проблему просто щас некогда искать ссылку. На таксказать англиских версиях Хондовских движков метки могут выстовляться не по плоскости ГБЦ а по нижней метке на крышке. У меня в официальном сервисе неправильно выставили ремень. Изза чего не выставлялось зажигание. Вобщем найди тему там всё подробно расписано.



           
 D.I.K.
сообщение 20.03.07 - 10:53
Сообщение #7


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 385
Имя: Дмитрий
Город: Москва
Машина: Honda Civic 1.6 16V Fastback

Репутация: 3



http://www.hondamotor.ru/board/index.php?s...pic=43607&st=20 вот сылка аналогичная проблема с решением.



           
 BSV
сообщение 20.03.07 - 13:00
Сообщение #8


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 58
Имя: Сергей
Город: Минск
Машина: Rover216GSi (Honda Concerto) D16Z2

Репутация: нет



D.I.K. , спасибо!
Скорее всего у меня проблема именно и установкой шкива распредвала.
Буду разбираться.
Ещё раз спасибо hi.gif



           
 BSV
сообщение 23.03.07 - 10:54
Сообщение #9


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 58
Имя: Сергей
Город: Минск
Машина: Rover216GSi (Honda Concerto) D16Z2

Репутация: нет



Вот засада !
Проверили ремень - стоит такой как надо, но стоял не так.
Поставили как по мануалу - на 2 зуба перекинули.
НО! Зажигание всё равно не выставляется как надо!!
Тоесть как было максимум 6-8 градусов так и осталось!

Есть предположения что это проблема в коммутаторе(таблетке) в распределителе зажигания.
Может ли быть в нём проблема? Какие ещё могут быть варианты?



           
 D.I.K.
сообщение 23.03.07 - 11:05
Сообщение #10


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 385
Имя: Дмитрий
Город: Москва
Машина: Honda Civic 1.6 16V Fastback

Репутация: 3



Цитата(BSV @ 23.03.07 - 10:54 )
Вот засада !
Проверили ремень - стоит такой как надо, но стоял не так.
Поставили как по мануалу - на 2 зуба перекинули.
НО! Зажигание всё равно не выставляется как надо!!
Тоесть как было максимум 6-8 градусов так и осталось!

Есть предположения что это проблема в коммутаторе(таблетке) в распределителе зажигания.
Может ли быть в нём проблема? Какие ещё могут быть варианты?

Не может быть чтобы вы повернули вал на 2 зуба а угол опережения не изменился. При поворачивании распред вала ты одновременно поворачиваешь бегунок относительно корпуса трамблёра. Так - что угол должен был по любому либо увеличиться либо уменьшиться смотря куда вал повернули.
Вы при установке угла зажигания 2пиновый разьем замыкаете?



           
 D.I.K.
сообщение 23.03.07 - 11:09
Сообщение #11


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 385
Имя: Дмитрий
Город: Москва
Машина: Honda Civic 1.6 16V Fastback

Репутация: 3



Да и скажи ты манул именно на свой движок смотришь или на аналогичный?
Если сможешь скинь фотку, как стоит шестерня относительно ГБЦ.



           
 PUH
сообщение 23.03.07 - 11:22
Сообщение #12


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 205
Имя: СЕРГЕЙ
Город: МОСКВА
Машина: HONDA HR-V

Репутация: 4



Да уж очень странно, я когда на своем двиге с тако траблой мучался так когда даже на один зуб перекиныл у меня машина вообще перестала ехать и работала через пень колоду, только на холостых ровненько.
Кстати трабл возник после замены ремня в сервисе, у меня еще и детонация появилась. Когда начал искать причину понял что ремень плохо натянут, а когда мы его поднянули ( с Айболитом ковыряли) как положено по монуалу загудел ролик.
На прошлых выходных все сделал сам по книге и тфу тфу движочек заработал как надо.
Там еще фишка интересная , ролик лучше натягивать когда все снято и все метки видно, особенно нижние ( у меня с ними на ползуба было несовпадение).
Итог работы новый ремень и новый ролик (так как ролик был с люфтом на ремне появился износ с одной сторонв). А с гудящим роликом я прокатался 25000.



           
 BSV
сообщение 23.03.07 - 13:29
Сообщение #13


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 58
Имя: Сергей
Город: Минск
Машина: Rover216GSi (Honda Concerto) D16Z2

Репутация: нет



Всё делалось по мануалу на Концерту (у меня Rover 216GSi)
Двигатель D16Z2 - это точно (одновальный да и на нём написано на блоке так)
Тоесть ГРМ поставили по метке на боковине ГБЦ (раньше стоял по срезу ГБЦ)
Метки на шкиве коленвала проверялись - белая метка соответствует максимально высокому положению поршня в первом цилиндре.

Смысл то в том что перекинули ГРМ на 2 зуба, а угол всё равно максимум 6-8 градусов (по мануалу нужно 18+-2 градуса)
Разьём замыкаю - у концерты он под капотом находиться недалеко от бачка с жидкостью ГУРа.

Вот и мы (я и человек что мне делал) стояли и чесали репу в непонятках как такое может быть - в недоумении!

Потом мастер позвонил какому-то своему знакомому, тот сказал что проблема скорее всего в коммутаторе - он не может увличить угол опережения (на сколько я понял по ползаниям в нете в коммутаторе находиться не только силовой транзюк, а также некая схема управления - видимо в ней и проблема). И вроди как замыкая перемычку я запрещаю схеме подстраивать угол автоматом.
Кстати сбрасывал мозг - тож самое.

Так вот - как можно точно проверить работоспособность этого коммутатора ?

Может есть ещё версии такого поведения ?!
На сколько правдоподобно, что коммутатор может регулировать этот угол?

Просто он новый под заказ стоит около 50уе



           
 MrDims
сообщение 23.03.07 - 13:39
Сообщение #14


Нирвану познавши...
**********

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 11.659
Имя: Дмитрий
Город: Fryazino
Машина: RAV4 2.4

Репутация: 63



коммутатор дурак и ничего не двигает

он управляется импульсом с мозгов






®
Завидуйте крокодилам, они даже ходят лежа...
           
 BSV
сообщение 23.03.07 - 13:43
Сообщение #15


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 58
Имя: Сергей
Город: Минск
Машина: Rover216GSi (Honda Concerto) D16Z2

Репутация: нет



Моих фоток нету
Вот скрины с мануала на концерту
Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 



           
 BSV
сообщение 23.03.07 - 13:45
Сообщение #16


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 58
Имя: Сергей
Город: Минск
Машина: Rover216GSi (Honda Concerto) D16Z2

Репутация: нет



Ещё один
Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 



           
 MrDims
сообщение 23.03.07 - 13:53
Сообщение #17


Нирвану познавши...
**********

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 11.659
Имя: Дмитрий
Город: Fryazino
Машина: RAV4 2.4

Репутация: 63



а ты точно по той метке зажигание проверяешь?
учитываете, что двигатель крутится против часовой стрелки и метки ВМТ и МЗ находятся наоборот?






®
Завидуйте крокодилам, они даже ходят лежа...
           
 BSV
сообщение 23.03.07 - 15:18
Сообщение #18


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 58
Имя: Сергей
Город: Минск
Машина: Rover216GSi (Honda Concerto) D16Z2

Репутация: нет



А какая разница куда крутиццо двигатель ?

когда стробоскоп вспыхивает я вижу 2 группы меток: 3 метки и 2 метки.
По мануалу угол мерять нужно по средней метке из первой групы (так называемая крассная метка)
В мануале, что я выложил, по-моему всё чётко написано/нарисовано.

Честно говоря не понимаю при чём тут вращение

Или я чёто не понимаю

Интерессно разобраться, и нужно.



           
 MrDims
сообщение 23.03.07 - 15:26
Сообщение #19


Нирвану познавши...
**********

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 11.659
Имя: Дмитрий
Город: Fryazino
Машина: RAV4 2.4

Репутация: 63



если смотреть по ходу вращения, то метка МЗ идёт перед меткой ВМТ






®
Завидуйте крокодилам, они даже ходят лежа...
           
 BSV
сообщение 23.03.07 - 15:48
Сообщение #20


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 58
Имя: Сергей
Город: Минск
Машина: Rover216GSi (Honda Concerto) D16Z2

Репутация: нет



Но в мануале ведь грамотно нарисовано - смотреть нужно на крассную метку(выставлять по ней) - иначе было бы в мануале подругому.
По-моему в этом ошибки быть не может.
Я кручу ручку на стробоскопе до тех пор пока указатель не станет на крассную метку. Как только он установился - смотрю на показания стробоскопа - 6-8 градусов (до 18 никак)

Больше всего смущает то, что ремень перекинули на 2 зуба - а ситуация таже!
Если просто представить себе, что должно произойти при перестановке ремня - то несложно понять что угол должен увеличиться как раз на те 2 зуба (всего там если не ошибаюсь 40 зубов, поэтому - 360градусов/40зубов=9градусов на зуб ; 2 зуба - 18 градусов - НО ЭТОГО НЕ ПРОИСХОДИТ!!)

Единственно по-моему объяснение - это всмешивается электроника (мозги или этот коммутатор) так как механически угол должен измениться.



           
3 страниц V   1 2 3 >
 
Теги
Нет тегов для показа


 



    
Текстовая версия · Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными ·  Сейчас: 13.07.26 - 10:28