6 страниц V   1 2 3 > »   
 
> Система Alb на Аккордах СВ Знания и глюки. Пора выносить отдельно.
 Merlin22
сообщение 26.08.06 - 10:48
Сообщение #1


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 405
Имя: Александр
Город: Москва, Строгино
Машина: Honda Accord CB3 1990 F20A4 manual

Репутация: 7



Уже по моему все владельцы Аккордов СВ высказывались по поводу глюков с системой АБС (у нас она ещё называлась ALB). До последнего времени я чувствовал что меня она не касается - система исправно работала, не раз выручала меня зимой и даже 1 раз летом. Признакам нормальной работы было следующее:
1) При вкл. зажигания загаралась лампа ALB, после старта двигателя она гасла через 1-2 секунды.
2) при начале движения после длительной стоянки (часа 4) при наборе скорости до 15 кмч включался компрессор, который (с таким характерным стрёкотом) доводил давление в аккумуляторе давления до нормы секунд за 30 и затихал.
3) при езде даже лёгкое нажатине на тормоз, (когда только стопы загараются, но торможения реально не происходит) вызывало потрескивание релюшек в блоке под капотом, это было слышно в салоне и казалось что всё это происходит в бардачке.
4) ну и самое главное - при резком торможении педаль так нехило вибрировала, чем предупреждала водителя о том что система уже пришла на помощь.

Не знаю прав был я ил нет, когда считал что она управляла и силой торможения каждого колеса отдельно...
Но то, что однажды когда я на скорости 100 влетел в лужу на плавном но всёже повороте и началось аквапланирование боком в сторону бордюра, то при нажатии на тормоз (не особо сильно) мне удалось вернуться на траекторию, думаю это заслуга ALB.

Но видимо время (а машинка уже совершеннолетие отметила в этом году (16 лет)) не щадит таких сложных систем и у многих она уже не работает.
Не так давно гдето тут на форуме читал про то, как кто то из СВоих на загородной трассе резко затормозил и у него протёрлись до дыр покрышки, но все остались живы и слава Богу, но это доказало что ALB не сработала. Потом он же писал о том, что иногда вроде появляются признаки 2,3,4 , а иногда нет, но 1 всегда работает.
Вот и до меня дошла очередь, у меня тоже самое 1 - всегда, а 2,3,4 уже теперь очень редко - 1 раз за 10-15 поездок...
Проблемма усугубляется ещё и тем, что прибора для тестирования ALB нет ни у кого из нас, да и на сервисах тоже. А мнение о том, что при замыкании диагностического разъёма лампа ALB мигает считаю ошибочным - проверял.
У меня при скорости 180 кмч загаралась ALB, после чего система отключалась и включалась только после выкл/вкл зажигания. При этом потом никаких ошибок не выдавала.

Пришла пора разбираться, всё же система ценная, надо восстанавливать.



           
 AAA
сообщение 26.08.06 - 11:26
Сообщение #2


Пьёт саке и нюхает сакуру
*******

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 7.390
Имя: Aра
Город: Ереван
Машина: Crosstour (2014) & Civic Coupe (2012)

Репутация: 150



Александр, очень полезная тема.
Сам собирался создать такую же. У меня тоже глюки АБС.
Причем проблема нестабильна.
Но по порядку.
Начало моей истории в топике
Куда утекла жидкость бачка АБС?

В чем была моя проблема.
1. Начало описано в топике - уровень жидкости был нестабилен, иногда он выливался из бачка, а иногда прятался в контуре.
2. Потом глюк выражался тем, что моторчик АБС нестабильно работал в процессе движения, а когда он работал дольше двух минут, то загоралась лампа на приборке и система отключалась.
3. Теперь глюк выражается в другом - моторчик в процессе езды все время включается-выключается также, как и в начале движения. И так постоянно.
Сейчас отключил систему снятием реле и думаю над поиском неисправности.

Что был сделано мной:
1. Проверил реле моторчика и 2 реле за обшивкой багажника. Работают.
2. Разобрал мозги АБС, т.к. на форуме был случай, когда там была влага. Все ок.
3. Прокачал контур АБС (т.к. подозревал на воздух в системе), открутив штуцер (под бочком ОЖ), замкнув контакты реле, сливая жижу из штуцера и заливая в бачок.
4. Замыкал скрепку - молчит, снял заглушку справа на обивке багажника и посмотрел на моргание диода в мозгах - ошибка 1. После обнуления ее больше не было.

Что имеем?
Имеем плавающий глюк АБС и... исправную систему!!!
Т.е. при всех этих глюках система работает абсолютно исправно!!!
В данный момент меня напрягает то, что после 2-пункта в посте Александра моторчик повторяет ту же операцию опять и опять.
Теперь буду искать откуда получает сигнал реле моторчика.

Собираюсь сфотать все что связано с АЛБ и выставить на форуме, т.к. Анатолий (talyan) обещал показать их одному большому спецу по хондам.
Нужно точно посмотреть какого типа АБС на наших СВ.






®
Accord CB3 F20A4 (1990), Civic ES8 D15Y2 (2005), Accord CM5 K24A8 (2007), Civic Coupe FG3 R18Z1 (2012), Crosstour TF3 K24Y2 (2014)
           
 Merlin22
сообщение 26.08.06 - 18:11
Сообщение #3


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 405
Имя: Александр
Город: Москва, Строгино
Машина: Honda Accord CB3 1990 F20A4 manual

Репутация: 7



у меня то тоже система полностью исправна, просто видимо гдето плохой контакт так как если она ври старте включилась то работает до самого финиша, просто иногда не включается.

Мотор у тебя может не выключаться только если аккумулятор давления не содержит нужного давления. Может травит гдето, а может этот компрессор плохо накачивает.



           
 Madchild
сообщение 27.08.06 - 23:22
Сообщение #4


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 455
Имя: Дмитрий
Город: Москва
Машина: Civic 2001 седан

Репутация: 26



Цитата(Merlin22 @ 26.08.06 - 18:11 )
Мотор у тебя может не выключаться только если аккумулятор давления не содержит нужного давления. Может травит гдето, а может этот компрессор плохо накачивает.

Вот тут и надо копать. Частое срабатывание мотора ABS - признак неиспраного аккумулятора давления. Если мне склероз не изменяет, там какие-то клапана держать давление перестают...



           
 AAA
сообщение 28.08.06 - 10:41
Сообщение #5


Пьёт саке и нюхает сакуру
*******

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 7.390
Имя: Aра
Город: Ереван
Машина: Crosstour (2014) & Civic Coupe (2012)

Репутация: 150



Цитата(Madchild @ 28.08.06 - 01:22 )
Цитата(Merlin22 @ 26.08.06 - 18:11 )
Мотор у тебя может не выключаться только если аккумулятор давления не содержит нужного давления. Может травит гдето, а может этот компрессор плохо накачивает.

Вот тут и надо копать. Частое срабатывание мотора ABS - признак неиспраного аккумулятора давления. Если мне склероз не изменяет, там какие-то клапана держать давление перестают...

Меня интересует почему вначале была нестабильная работа моторчика, потом только длинная (без перерывов) до отключения, а сейчас 2-3 секундная с отключениями?
Выходитк, что режим проблемы менялся.

Откуда получает сигнал реле моторчика??? Кто-нибудь знает?

А если виноваты компрессор или какие-то клапаны, то как проверить?
В принципе система считается надежной, даже в книжке написано, что многие неиспранвости в системе АБС могут быть всего лишь результатом какого-нибудь закисания провода.
Думал, может воздух в системе, поэтому пытался стравливать.

Хочется попробовать все варианты и оставить последний (с полным разбором системы) в последнюю очередь.






®
Accord CB3 F20A4 (1990), Civic ES8 D15Y2 (2005), Accord CM5 K24A8 (2007), Civic Coupe FG3 R18Z1 (2012), Crosstour TF3 K24Y2 (2014)
           
 Madchild
сообщение 28.08.06 - 14:14
Сообщение #6


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 455
Имя: Дмитрий
Город: Москва
Машина: Civic 2001 седан

Репутация: 26



Цитата(AAA @ 28.08.06 - 10:41 )
Откуда получает сигнал реле моторчика??? Кто-нибудь знает?

А если виноваты компрессор или какие-то клапаны, то как проверить?

В шоп мануале есть процедура проверки насоса и клапанов...



           
 Merlin22
сообщение 28.08.06 - 16:21
Сообщение #7


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 405
Имя: Александр
Город: Москва, Строгино
Машина: Honda Accord CB3 1990 F20A4 manual

Репутация: 7



ну я и говорю, видимо у него гдето давление уходит, наверняка клапан какой нибудь.

А вот мне что делать.....
У меня всё работает, но только не всегда включается.... Откуда система берёт сигнал о том что скорость 15 кмч набрана после пуска движка и давление ниже нормы, а следовательно пора качать....

А может у нас одна и таже проблемма, только у тебя всё зависает в положении "давление ниже нормы" и моторчик постоянно качает, а у меня наоборот, система думает что давление в норме и не включает моторчик.



           
 AAA
сообщение 28.08.06 - 16:33
Сообщение #8


Пьёт саке и нюхает сакуру
*******

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 7.390
Имя: Aра
Город: Ереван
Машина: Crosstour (2014) & Civic Coupe (2012)

Репутация: 150



Ага, думаю для начала все-таки надо окончательно разобраться в принципе и схеме работы.
Александр, почему-то мне кажется, что там проблема сама по себе недорогая и несложная в решении.
А вот над диагностикой и нахождением неисправности надо попотеть.

Madchild
Страницы мануала с повествованием об АБС уже давно наизусть выучил.
И кстати методика та требует специального тестера.






®
Accord CB3 F20A4 (1990), Civic ES8 D15Y2 (2005), Accord CM5 K24A8 (2007), Civic Coupe FG3 R18Z1 (2012), Crosstour TF3 K24Y2 (2014)
           
 MrDims
сообщение 28.08.06 - 16:48
Сообщение #9


Нирвану познавши...
**********

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 11.659
Имя: Дмитрий
Город: Fryazino
Машина: RAV4 2.4

Репутация: 63



скорость мозги абс явно берут с датчика скорости






®
Завидуйте крокодилам, они даже ходят лежа...
           
 Merlin22
сообщение 28.08.06 - 16:54
Сообщение #10


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 405
Имя: Александр
Город: Москва, Строгино
Машина: Honda Accord CB3 1990 F20A4 manual

Репутация: 7



логично.
То есть либо абс не понимает что машина едет либо не знает что давления в системе нет, либо система вообще не включается при включении зажигания, хотя лампа загарается и гаснет как надо



           
 Madchild
сообщение 28.08.06 - 19:51
Сообщение #11


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 455
Имя: Дмитрий
Город: Москва
Машина: Civic 2001 седан

Репутация: 26



Цитата(AAA @ 28.08.06 - 16:33 )
И кстати методика та требует специального тестера.

Мда... прошерстил сейчас мануал CB3 - точно, нет там возможности проверки тестером клапанов. sad.gif
Но я точно помню, что видел инструкцию по проверке подобной систем, даже пользовался ей... Видно это на акорде следующего поколения было.



           
 Merlin22
сообщение 29.08.06 - 10:57
Сообщение #12


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 405
Имя: Александр
Город: Москва, Строгино
Машина: Honda Accord CB3 1990 F20A4 manual

Репутация: 7



Думаю что моя проблемма носит исключительно контактный характер.



           
 AAA
сообщение 29.08.06 - 14:56
Сообщение #13


Пьёт саке и нюхает сакуру
*******

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 7.390
Имя: Aра
Город: Ереван
Машина: Crosstour (2014) & Civic Coupe (2012)

Репутация: 150



Цитата(Merlin22 @ 28.08.06 - 18:54 )
логично.
То есть либо абс не понимает что машина едет либо не знает что давления в системе нет, либо система вообще не включается при включении зажигания, хотя лампа загарается и гаснет как надо

Если реле нормально качает моторчик и отключается, а без реле моторчик молчит, то я думаю надо сначала проверить источник сигнала на реле.
А вот как?

Мерлин, ты на всякий случай посмотри те же детальки, что я делал.
Проверь эти три реле для начала и осмотри мозги.






®
Accord CB3 F20A4 (1990), Civic ES8 D15Y2 (2005), Accord CM5 K24A8 (2007), Civic Coupe FG3 R18Z1 (2012), Crosstour TF3 K24Y2 (2014)
           
 Dimon 08
сообщение 04.09.06 - 09:11
Сообщение #14


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 90
Имя: Дмитрий
Город: Новосибирск-Бердск
Машина: Ascot Innova 94, 2.0Si, СВ3, F20A9 DOHC.

Репутация: нет



Присоединяюсь:
установил недостающее кольцо абс на гранате, ничего не изменилось, считал код, получился 12 (12 - ABS pump motor circuit problem our: ABS motor relay, ABS unit fuse, ABS motor fuse).
предохранители в норме, буду пробовать реле проверять.



           
 AAA
сообщение 04.09.06 - 09:33
Сообщение #15


Пьёт саке и нюхает сакуру
*******

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 7.390
Имя: Aра
Город: Ереван
Машина: Crosstour (2014) & Civic Coupe (2012)

Репутация: 150



Дмитрий, когда я показывал эти реле знакомому электрику, он еще перед проверкой уверял меня, что эти штучки очень надежны и практически долговечны.
Но ты на всякий случай проверь.






®
Accord CB3 F20A4 (1990), Civic ES8 D15Y2 (2005), Accord CM5 K24A8 (2007), Civic Coupe FG3 R18Z1 (2012), Crosstour TF3 K24Y2 (2014)
           
 Dimon 08
сообщение 04.09.06 - 10:12
Сообщение #16


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 90
Имя: Дмитрий
Город: Новосибирск-Бердск
Машина: Ascot Innova 94, 2.0Si, СВ3, F20A9 DOHC.

Репутация: нет



Сегодня поеду к ремонтёру, у которого по слухам есть хонда-сканер. Созвонился, грит подъезжайте, посмотрим что за аппарат, какая проблема и запишем в очередь! :) Видимо знает толк в своём деле :) так что поеду на запись.



           
 AAA
сообщение 04.09.06 - 10:28
Сообщение #17


Пьёт саке и нюхает сакуру
*******

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 7.390
Имя: Aра
Город: Ереван
Машина: Crosstour (2014) & Civic Coupe (2012)

Репутация: 150



С нетерпением жду результатов тестирования. wink.gif






®
Accord CB3 F20A4 (1990), Civic ES8 D15Y2 (2005), Accord CM5 K24A8 (2007), Civic Coupe FG3 R18Z1 (2012), Crosstour TF3 K24Y2 (2014)
           
 Merlin22
сообщение 04.09.06 - 12:21
Сообщение #18


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 405
Имя: Александр
Город: Москва, Строгино
Машина: Honda Accord CB3 1990 F20A4 manual

Репутация: 7



Все выходные прислушивался к звукам АБС. Выяснилось что моторчик всёже включается при старте, более чем в половине случаев (Но вот только субъективно он тише стал свиристеть поэтому я его вообще стал редко слышать). То есть обычно АБС работает, но точно что не всегда. В этой стстеме столько контактов что устанешь искать. Единственное что я сделал - вынул и вставил назад релюшку в блоке АБС под капотом, может я тем самым решил проблемму.... буду наблюдать, потому как кажется оно стало работать после этого. Жду теперь когда оно не включится.....



           
 Dimon 08
сообщение 04.09.06 - 13:01
Сообщение #19


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 90
Имя: Дмитрий
Город: Новосибирск-Бердск
Машина: Ascot Innova 94, 2.0Si, СВ3, F20A9 DOHC.

Репутация: нет



попробовал сейчас сам проверить работоспособность релюшки...
то ли я не так меряю, то ли она не работает. В мануале сказано "проверьте проводимость между выводами 3 и 4. Ее тут быть не должно. ( То есть большое сопротивление, прим. редактора) Подцепите батарейку 12В между выводами 1 и 2. Между выводами 3 и 4 должна появиться проводимость ( то есть сопротивление понизицца, прим. редактора)"
Собственно реакции ноль при попытках замера сопротивления между 3и 4 показывает ноль, перепробывал все варианты на мультиметре (m-830bz), для профилактики тыкнул в разъём своей нокии, цифры показывает, всё путём. Кто делал проверку, поделитесь регламентом. Может быть реле по какой то причине разомкнуто просто. При попытке дать питание на 1-2, сопротивление тоже ноль, чего то там 1-3 единицы было, но они и в воздухе просто, так что это не то наверное. В любом случае БОЛЬШЫМ сопротивлением там и не пахнет.



           
 AAA
сообщение 04.09.06 - 13:08
Сообщение #20


Пьёт саке и нюхает сакуру
*******

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 7.390
Имя: Aра
Город: Ереван
Машина: Crosstour (2014) & Civic Coupe (2012)

Репутация: 150



При подключении питания в 12 вольт должен услышать щелчок реле, а лампочка, подключенная к тем двум концам должна загореться.






®
Accord CB3 F20A4 (1990), Civic ES8 D15Y2 (2005), Accord CM5 K24A8 (2007), Civic Coupe FG3 R18Z1 (2012), Crosstour TF3 K24Y2 (2014)
           
6 страниц V   1 2 3 > » 
 
Теги
Нет тегов для показа


 



    
Текстовая версия · Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными ·  Сейчас: 01.07.26 - 01:57