Мужики, поделитесь инфой, плиз...
А то вы там друг другу шлёте что-то, а нам?

Мужики, а ведь на ЗАЗе вплотную подошли к проблеме, когда выпустили "запор " ушастый
Ладно Вам это шутка :cray
Был еще такой наддув воздуха "Compex" по-моему.
Неплох, но в узком диапазоне оборотов двигателя.
Ситуация напоминающая о двигателе Ванкеля.
Вроде-бы даже ездит (RX8), но кроме Мазды никто не делает.
Воздух пойдет в обход фильтра, как я понимаю?
Сколько тогда жизни отпущено двигателю?

Как никто не делает ? А ВАЗ ?

Сдался ВАЗ, не делает уже.

COMPREX

Его использовали на турбодизелях 626. Я даже думал покупать такую.
Только проблемка есть - их в России никто не умеет чинить.
Это так называемый "волновой надув"

И на фольксвагеновских моторах G60.

Неправильно понимаеш.

стокововый MAP Sensor работает только до 1350 милиметров ртутного столба. Потом надо менять датчитк. Хотя конечно такое давление вряд ли надавит

больше чем +0,3 бара сразу чек загорается. В принципе больше и не требуется. Требуется убрать насосные потери в воздушном тракте, а давить >0 вовсе не обязательно (хотя и желательно).

Ребят, раз вы так уверены в наддуве, даю бесплатную идею:
Ставим на выхлопную трубу конус, расширяющийся назад.
Получаем - индукционный отсос!!!
Потери на выпуске резко упадут.

Может я что-то и не понимаю в инд. наддуве, но приведу данные из другой области (вентил. и кондиционирование).
В больших приточных установках вентиляторы дают избыточное давление 600 Па и это хороший результат, специсполнение-1200 Па,
правда воздуховоды распирает
В принципе есть справочные данные по вентиляторам давление-производительность.
Я это к тому, что не будет таких объемов при нужном давлении и наоборот.
Может кто-нибудь поймет пятница.

А с классической "нашлепкой" на капот вариант не рассматривается?

Если не ошибаюсь, заборник лучше ставить как можно ниже - ближе к земле, там больше атмдавление, воздух более насыщенный (так? противоположность разряжению ) хотя имо мелочь

А как же на Субариках хлебало всегда на капоте!!! :rofl:

Енто раллийные машины, сам знаешь хде ездят

Но ведь и на капоте воздух тоже уже неплохо "сплющен". С какого спрашивается, давление внизу должно быть выше чем на нормальном, пологом капоте? Единственное надо как-то отсечь воду которая будет по капоту бежать, но это наверное не очень большая проблема.

Мужики, а может проще чаргер с 2-ух литрового крауна приспособить? Проще и надёжнее в реализации ИМХО.

Причём здесь вода ,ничего от нее не будет!!!! Это всё мелочи!!

Сказал ведь - теоритическая мелочь

Тема ап!
Есть вопросы:
1) ну так как там, чего получилось? Интересно!
2) не совсем понятно где будет в конструкции фильтрующий элемент. Без него даже на гонках боязно ехать, не говоря уже о буднях.


ЗЫ: у субариков ноздря не для инерционного наддува, а для кулера. Там турбина и так есть, еслив чего

Я бы прибавил к воде ещё и кило грязи, при стоковой системе впуска фильтр хоть каждый день продувай, а здесь на прямую она полетит. А если к примеру несколько камней туда залетит и пробьет твой фильтр, ты конечно не сразу это заметишь. Делать специальную приблуду для отвода песка....???
Как вам такое сгущение красок?

Конечно идея красивая использовать дармовую энергию, но на наших дорогах....
Да и на оборотах выше среднего крутящий моент и так максимальный, гораздо приятнее получить прибавку на минимальных оборотах (режим городского цикла).

///

я уже примерно дней 10 как езжу с экспериментальной приблудой, описанной выше. Кой чего переделывал один раз. Идут дожди, летит грязь, но до фильтра еще ничего не долетело. Все продумано. Машина едет, манометр рулит. Как закончу конкретно отпишу. Скажу сразу - улучшения есть, однозначно.

Респект! Ждем отчетец.

Тоже жду подробностей с нетерпением. Шестеренко рулит?

Если не сложно, поделись, пожалуйста, что с фильтром: дует на него - он не препятствует? А то очень надо!!! - стою перед вопросом ставить "индукцию" при закрытй кастрюле (карб) или использовать просто открытый фильтр для "свободного дыхания". Гложат сомнения: не съест ли воздухан весь позитив?

И еще: в начале темы была мессага про то, что 5 см уменьшения клиренса прибавляют в разгоне. Т.е. если занизить подвеску за счет пружин, то это очень повлияет на разгон??? Или же имеется в виду площадь вертикального "среза" авто? - что кажется более правдоподобным . Опять же очень надо!

Заранее огромадное спасибо!!!

Илья, за счет пружин. так как не забывай про турбулентность под днищем твоего 412 при мегаразгоне турбулентный поток всегда более сопротивляется, чем ламинарный. меньше просвет - меньше турбулентность. ИМХО.

Спасибо, Женя! Значит бум делать лоурайдер

Carn Шестеренко грамотный парень, но нам он не подходит. Его сопла работают только при определенных скоростях газов, близкх к звуковым. Вот если это сопло поставить в выпускной тракт, было бы наверное весело, там скорости газов как раз подходящие. Получилась бы индукционная продувка двигателя!

Тоже недурственная идея. Поставить параллельный выпускной тракт с соплами Шестеренко и на трассе переключать на него механической заслонкой. Получим офигительную прибавку за счет реактивной тяги сверхзвукового потока на выпуске. Рейсеры с китайскими прямотоками будут курить в стороне после хлопка перехода на гиперзвук

У тебя сейчас, как я понял, ряд вложенных конусов?

я попробовал пока 2 сопла. 1 - простая труба, диаметром = нормальному диаметру впуска (около 70 мм). 2 - воронка входным диаметром 100 мм, переходящим в 70. Воронка поинтереснее работает. Сейчас собрался клеить двойное сопло. Пока еще не определился с размерами.

С воронкой есть интересный эффект. Она рабоает в зависимости от пологости конуса. чем он положе, тем эффективнее. Видимо это связано с потерями на стенках. на 100 км получается около 0,2 атм. Пока больше ничего не буду говорить. Надо еще пробовать.

В выхлопном кстати, в зоне катализатора газы реально достигают звуковой и даже сверхзвуковой скорости. (330 м/с). Так что там Шестеренко будет наверное как раз кстати, тем более что и место есть куда ставить. Кат то пустой.

Практика это интересно. Очень ждем. Будет хоть на что реальное основываться.

С выпуском тоже занятно. А не получится, что на каких-то (допустим малых)оборотах выпуск такой "душить" двиглу будет? Везде же компромиссы, е-мое

Ну как результаты юзанья девайса?

Резалты засекречены?

да, результаты в студию! В)

Эх, некогда по серьезному заняться проблемой. На коленках вроде получается. Убрал пластиковый резонатор из под бампера, соорудил туда переходник под установку сопла, вывел все это дело в район воздухозаборника под бампер. Изготовить грамотное стационарное сопло нету времени . То на море отдыхать, то работа, то семья.
Добыл материалы (в печатном виде) где фирма General Motors делала то же самое. Там делали такую тему для мускул-кара. В документе подтверждается работоспособность такой идеи повышения мощности двигателя. При скорости уже около 65 миль в час наблюдается существенное снижение насосных потерь и возрастает отдача по мощности. Там правда воздухозаборники выполнены весьма оригинальным образом - по краям в бампере вырезы, размером примерно 25х25 см, квадратные, туда вставлены металлические сетки и прикрыто (видимо типа нулевика идея) поролоном. Размеры девайса меня малость напугали сперва, но потом я посмотрел на спецификации двигателя и прикинул в цифрах. Мои расчеты полностью подтвердились. Там двига V10 объемом 7,5 литра. Для такой штуки меньше воздухозаборники никак не сделать.

Вообще, даже без сопла у меня сейчас получился чистый cold air intake. Забор воздуха с улицы, а не из под капота. Двига ощутимо лучше едет, особенно снизу. Сверху разницы я не чувствую. У меня правда еще иридий стоит. На обычных свечках снизу двига проваливалась вообще сильно, если резко заслонку открыть. Видимо это изза временного переобеднения смеси. Такую смесь обычные свечки поджигают с трудом, а иридий в виду высокой плотности искры наверное получше справляется. По моим ощущениям после выкидывания резонатора уменьшилось время отклика на педаль. Я это связываю с уменьшением подвижной массы воздуха во впускном тракте, которую надо разогнать до скорости всасывания и с уменьшением потерь в переходных сечениях рзонатора. Все таки 3 лишних поворота воздушного потока убрал.

Пока все по данному вопросу.

В скором времени собираюсь перевести авто на газ 4-го поколения. По этому вопросу есть несколько оригинальных идей. Там компьютерное управление системой подачи газа с использованием ЛЗ. Можно бук подключатьи рулить любыми параметрами. Октановое число газа - 104...116. Веселый вариант под турбу, не находите? С таким октановым числом можно даже интеркулер не ставить и двигу не разжимать. При степени сжатия 9 это вполне возможно. Ставим турбу, заводимся и прогреваемся на бензине в турбояме, потом переводимся на газ и топаем сколько душе угодно. У меня приятель поставил такую тему на Галант VR4 твинтурбовый. КАК ОН СТРЕЛЯЕТ! Это что-то. Причем давление наддува теперь можно поднять с 1.1 до 1.7 при прочих равных условиях, а это весьма немало. Никаких отсечек и топливо копейки стоит. Да жрет он 16-18 литров по городу газа. Это в эквиваленте составляет всего 8-9 литров бенза на 100 км. И это на турбомонстре с 280 лс по паспорту под капотом! Скока там реально коников трудно сказать. Мне уже нравится.

С этого места поподробнее можно...? Какой газ, где можно почитать и тд.

да огласите весь список пжлста

Где почитать... даже не знаю. В поисковике надо набрать нечто типа - "Автомобильное газовое оборудование G4 или gen 4 или 4-го поколения". Инфы должно быть море. Это газовый впрыск. В принципе можно и 3а ставить. Тоже наплохо. Там тоже управление с компа, но там надо отдельную лямбду врезать в коллектор и форсунка одна газовая. В G4 по форсунке на каждый цилиндр и нет отстойника для газового конденсата. Он там по факту и не нужен. Рисовые морды уже давно делают газовые аккорды. Не помню где, но читал.

http://www.autogas.com.ua/?pid=355

Тут вообще очень подробно http://www.autogas.com.ua/?pid=132

http://www.stavim-gaz.ru/ там читать про ГИГ4
установка правда недешево стоит

ГИГ сукс мне показали гиг и итальянское в цене разницы нету а в качестве даже на глаз есть, одна фича в том что экономия 10 рублей идет засчет компа рассийского производства (прошивка своих топливных карт хоть 5 раз надень, для тюнера просто сказка, и софт на русском) у нас кароче это стоит 27 рублей с тореидальным балоном, вот так то, а я буду ставить 3е поколение с элктронным дозатором тоже неплохая тема на мой мотор впрыс и впомине не нужен

Вот самая классическая нашлёпка. "Горячие" финские парни уже давно воплотили вашу теорию в реальность. Дизайн убогий, зато меньше потерь + типа прямиком на воздушный фильтр :)) Я долго ржал когда увидел ещё её фото ссзади..., т.е. на морде всасыватель, а на глушаке отсасыватель :).

у ГИГ4 форсунки оригинальные, они работает на закрывание а не на открывание как обычно, поэтому как говорят разработчики их система больше подходит для оборотистых движков, где итальянцы начинают тупить

ты гиг то поставил?
этой зимой у нас было холодновато, и я наблюдал за тем какие форсунки как работают, вобщем у одного чувака на цифире стоит тальянское оборудование там форсунки тоже на закрытие работают тока они внутри пластиковые и на морозе им просто приходит звиздец у них температура эксплуатации не ниже -30 а у нас было 40 и не один день.... хотя на отказ и на все прочее в своих положеных температурах они работают на 5+ наши же работают тожи на 5 тока отказывают через одну, надо постоянно иметь парочку форсунок

у кореша форсунки от ГИГа не сдыхали, но калибровочные параметры уплывали.
он наждаком доводил до среднего значения, как то нетехнологично блин

хз слышал тока об полном отказе в работе, даже сами конторы продающие и устанавливающие сами говорят типа есть такой факт

Кстате вариант с нашлепкой не рассматривается. Если вы загоните машину в аэродинамическую трубу то увидите что на капоте почти на всей его плоскости, кроме самого начала и конца капота у лобового стекла, давление низкое. Собственно поэтому его и поднимает на скорости. Поэтому на капоте тока жабры есть смысл делать.

это в дополнение недавно тобой упомненной теме про крыло и подъемную силу?