Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: 1111 Подготовка ГБЦ
Форумы Hondamotor.ru > Технический форум > Тюнинг > Двигатель. Swap. Турбирование. Впуск\выпуск
CAFE_RACER
Рад Приветсвовать сюда зашедших! Многие у кого есть руки и желание,способны добавить своему авто несколько лошадинных сил.Но не многие знают,что и как.Вот и решил я поделиться своим опытом,так как прошел почти все подводные камни этого дела.
С чего начать,-естественно с инструмента.Нужна как минимум дрель,легкая но надежная,желательно новая,ибо брать уже с разбитым патроном нежелательно.Либо купить специальную шлиф.машинку с цанговым патроном и с регулировкой оборотов от 1000 до 39000,есть такие,стоят от 5000 до 19000.
Также нужны шарошки по металлу,лучше искать на оборонных предприятиях.Позже выложу как выглядят.Порядка 5-10 наборов шлиф.камней(типа фирмы Стэйер),и наждачной бумаги по 10-15 листов 60,120,400,1000.Ну и конечно терпение.
В процессе работы следует быть осторожным по поводу попадание в глаза,всего что отлетает при рассточке.Довольно больно иногда бывает.
Как только все у Вас есть ,приступаем.
продолжение следует....
vaso78
ok.gif красава....вот это дело такие темки создавать!!!
Vаrvаr
А впускной коллектор тоже был заточен под головку? или отверстия на коллекторе меньше чем в головке? Просто если не перетачивать коллектор, то из-за лишних завихрений эффект может стать отрицательным или нулевым. ИМХО конечно же.
CAFE_RACER
Абсолютно верно.Впускной коллектор тоже должен дорабатываться.Наиболее трудно делать что-то с выпускным коллектором.Но набиритесь терпения.Все будет по порядку.
Vаrvаr
А с выпускным делать сложно потому что он чугуниевый и почти не точиццо wink.gif

С нетерпением жду развития событий .).gif
CAFE_RACER
продолжение...
Начну с ответа на вопрос по выпускному коллектору.Если он чугунный,то Вам не повезло.Можно конечно отдать фрезеровщику для расширения окна,но не намного,что-то более сделать не получится.Куда проще сделать паук самому,вернее организовать.Первое ,делаем чертеж фланца (та деталь которая крепится к голове,где будут уже новые окна и куда будут ввариваться трубы).
Толщина 10мм,метериал лучше сталь НЖ.(нержавейка).Работу выполняет фрезеровщик.Далее ищем тонкостенную трубу, площадь сечения соответствует
окну в ГБЦ. Отдаете все это квалифицированному сварщику (в среде аргона), главное чтобы человек знал что делать,как гнуть,в крайнем случае вваривать отвод ,но шов внутри зачищать. С помощью кондуктора (не хитрое устройство уже с размерами вашего старого паука) он делает Вам новый паук,который без проблем (если все правильно сделанно) встает на штатное место.
Либо заказываете сделанный в (все на аукционах).
А пока вернемся к ГБЦ.
Инструмент, первые 7 шарошек сделанны из очень прочного металла,на них и ложится первый путь рассточки окон. Так-же ими иногда и подрезаю штатные направляющие.Далее идут шлифовочные камни,далеко ими конечно не залезешь,но для сглаживания поверхности после шарошек они нужны.
И последнее,это оправка для наждачной бумаги.Кто-то использует шланг и закрепляет бумагу с помощью хомута,а я использую вот такую приспособу.Бумаги накручиваю по длине на 50% больше,закрепляю от проворота с помощью малярного скотча (держит нормально),и вперед в канал! Шлифует на ура.
CAFE_RACER
Вот фотки как я делал паук.Диаметр трубы 57 мм.
WASD
Может не много не по теме, ты что на стройке варил!!!!? нет я понимаю что сварка она и на стройке сварка, но все же интересно .).gif
И еще ты как выпуск расчитывал??? Очень интересно!!! Есть желание повторить твой ПОДВИГ biggrin.gif .
Ты явно делал 4-1 ЕЩЕ ФОТКИ и описание процесса clapping.gif clapping.gif clapping.gif clapping.gif clapping.gif clapping.gif clapping.gif clapping.gif clapping.gif clapping.gif clapping.gif clapping.gif clapping.gif
ПОЖАЛУЙСТА
CAFE_RACER
Не знаю как на стройке варят,но эти швы положенны мною.Я не сварщик по образованию,но как мне кажется вполне достойно.Если конечно можешь лучше,-дерзай!
Даю фото,при хорошем увеличении желающие могут посмотреть на сколько все плохо.(фото восстановил)
Vaso_TypeR
Сорри, но на фотке только стена и кусок каски wink.gif
WASD
Цитата(CAFE_RACER @ 14.03.06 - 13:25 )
Не знаю как на стройке варят,но эти швы положенны мною.Я не сварщик по образованию,но как мне кажется вполне достойно.Если конечно можешь лучше,-дерзай!
Даю фото,при хорошем увеличении желающие могут посмотреть на сколько все плохо.

Нееееееее я просто увидел задний план и подумал что человек вообще не заморачивался и решил "специалистам" денег не давать. biggrin.gif
CAFE_RACER
Проверил лично,фото открывается полностью.
CAFE_RACER
И так продолжим...
Более или менеее картина прояснилась.Сдвинули вглубь перегородки,убрали лишние приливы сверху и снизу канала,увеличили сечение.Грубая обработка со стороны впуска закончена.Теперь не менее ответственная со стороны клапана.Предстоит увеличение канала сразу за седлом клапана.
(именно на этой ГБЦ направляющие будут подрезаться,на втором варианте буду ставить бронзу,фото будут позже)
hondasaber
а размеры откуда? Ты от фонаря все растачивал? Или у тебя есть стенд для продувки головки чтобы определить поведение потока и как лучше растачивать каналы? Респект канеш, но я бы не стал так рисковать и точить на шару.
но все равно РЕСПЕКТ
CAFE_RACER
Не знаю как стенд чего продувает,может и действительно на нем есть толк,а может и нет.Наглядно еще не видел,да и вообще особой инфы типа как было и как стало я не видел.Поэтому ориентируюсь на литературу,вот ее действительно хватает.Также беру во внимание опыт других людей,и конечно верю в себя.
Я когда подготовил первую автомобильную голову,сделал фотки и скинул их ребятам из JGENGINEDYNAMICS.COM. Отписали что хорошо.Вот до сих пор с ними иногда консультируюсь.
Да и вообще,если сильно не умничать,а брать и делать,то хуже точно не будет.Сидение на месте-вот только оно результатов не приносит.
p.s. Тут паучок для турбы нарыл,конечно там швы моим не родня,но у них и опыта в десятки моего будет.
CAFE_RACER
На фото первая версия выпуска 4-1,но потом я ее переделал.Сейчас она короче.
hondasaber
ааа...ну ты просто про наличие литературы не упомянул.).gif Я думал ты вообще с чистого листа делаешь.).gif
hondasaber
слушай паук зачетнейший! Швы это побоку! У тебя места под поддоном хватит уместить 4!! таких трубы?
Shadow!
Можно много обсуждать эффективность именно такой доработки головы, все равно нет оборудования что бы проверить стало ли лучше или хуже...

Вопрос в другом, как будет сопрягаться коллекторы и голова ? Как ты добьешься того, что нет никаких ступенек ? Все окна получились чуть ли не разных размеров и конфигурации...
WASD
Ребята Вам конечно легче не станет но такой стенд есть в МСК а именно в ОКБ Динамика, они и распред валы точат любые, это если кому интересно.
Civic Forever
CAFE_RACER, извини если не в тему, а можно по подробнее про 4 таких дудочки вместо впускного коллектора на твоем Н22. Сам делал??? или готовый брал???
CAFE_RACER
Это не дудочки,это 4 карбюратора для гоночного мотоцикла.Делал сам.Всю систему.
Окна будут доводиться,конечно идеально 100 % они не будут похожи,но и в заводском виде они не лучше.
Коллектор стыкуется,муторное дело,приходится попотеть,но он стыкуется.
Эффективность проверить можно только в работе.Минимум проехать с RSM.
А если не верить в то что делаешь,то зачем тогда вообще тюнинг,катайся в полном стоке.
И еще по поводу стенда,почему на них(стенды для продувки головы) не ссылаются на западе и востоке.Просто делают работу,ставят и едут в нужном времени.Эрик-рэйсинг на атмосфере 10 секунд едет,и стенд продувки не рекламирует,о чем это говорит?Наши раллисты и кросовики в жизни стенда не видели,однако тоже все самое делают.
В общем как для кого,просто предлог наверное нужен.
Даю фотку впуска.
WASD
Цитата(CAFE_RACER @ 17.03.06 - 02:58 )
Это не дудочки,это 4  карбюратора для гоночного мотоцикла.Делал сам.Всю систему.
Окна будут доводиться,конечно идеально 100 % они не будут похожи,но и в заводском виде они не лучше.
Коллектор стыкуется,муторное дело,приходится попотеть,но он стыкуется.
Эффективность проверить можно только в работе.Минимум проехать с RSM.
А если не верить в то что делаешь,то зачем тогда вообще тюнинг,катайся в полном стоке.
И еще по поводу стенда,почему на них(стенды для продувки головы) не ссылаются на западе и востоке.Просто делают работу,ставят и едут в нужном времени.Эрик-рэйсинг на атмосфере 10 секунд едет,и стенд продувки не рекламирует,о чем это говорит?Наши раллисты и кросовики в жизни стенда не видели,однако тоже все самое делают.
В общем как для кого,просто предлог наверное нужен.
Даю фотку впуска.

Ты тут упомянул DIY а я озадачен в данный момент 4-х дроссельным впрыском и случайно наткнулся как его изготовить в домашних условиях. Теперя я понял что ты имел ввиду тогда wink.gif Но есть одно маленькое НО ф40мм рекомендует использовать до max 2,0л на Х22 надо больше я подумал использовать дроссельные заслонки от....... Волги biggrin.gif ф60мм.
К стати ты низ выпуска сварил? я тут кое что нашел.
http://hytechexhaust.com/ надо выбрать там внизу Collector.
Это значительно облегчает процесс изготовления tongue.gif
WASD
CAFE_RACER поделись как выпуск счетал или в каких книгах можно вычитать как его счетать. Пожалуйста.
WASD
http://www.tprmag.com/issue/10/10_b16_headers.shtml - все возможные выпуски тесты на стендах
rubilo
Хто там антирисовалса 4хдроссельным впуском. Налетай, пока не поздно.
Новый стоит 1899$. biggrin.gif


http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eBayISAP...bayphotohosting
CAFE_RACER
Рад всем ответить но не хватает времени.19 буду в Москве,тогда постараюсь отписать.
Выпуск считал по эмпирич.формуле,литературу постараюсь через сканер откатать и поделюсь.Но больше стараюсь опираться на мотоспорт,там более все точнее.
Про диаметр дросселя на 4-х дроссельном впуске не все так гладко,при большом дросселе провал образуется,и довольно неприятно.Поверь,почувствовал на себе.Вообще на 2.2 лучше от 39 до 45 на каждый цилиндр,и то кривая гуляет.В общем нужно эксперементировать,сразу не угадаешь.
Ну все мужики,вернусь в тему только в апреле.
п.с. почту проверяю
WASD
Подожди не исчезай!!! американцы делают 52мм вот
http://www.twminduction.com/ThrottleBody/T...leBody2000.html -они то этим живут. А если + ко всему и отсечка на 9000rpm то 45мм явно маловато.
CAFE_RACER
Я не спорю,вполне возможно.Видишь ли ,они действительно этим живут,вполне возможно что у них более точные расчеты,есть где все замерить,испытать.Тут еще связанна длина впуска от диаметра,или наоборот.А вообще учиться нужно на все это,либо просто копировать их разработки.Тем более что цена их поделок, нам не по карману.Да и добавка за такие килобаксы не впечатляет,хлтя делают очень красиво.
WASD
Это точно, как говориться, был бы денег ЧЕМОДАН не изобретал бы велосипед, сейчас все есть только покупай и без головной боли, или с головной болью но почти "даром" biggrin.gif .
Вот к стати на тему выпуска и дросселей, особое внимание заслуживает ВЫПУСК wink.gif
http://www.superhonda.com/forum/showthread...92&page=1&pp=15
в прошлый раз вспомнить ссылку не смог. Особенно хороша стр. 5 biggrin.gif
CAFE_RACER
И так,продолжаем.....
Были подрезаны направляющие клапанов до их вхождения в голову.Выступы перед направляющими тоже удалены.Сами каналы стали более ровными и одинаковыми.Перегородки более тонкими.Осталась работа по доведению канала только шлифовкой.
Голова поджата на 0.5 мм.
vaso78
красавчег, когда возьмусь за голову будет чем руководствоваться
РЕСПЕКТ ЗА РАБОТУ И ФОТО
CAFE_RACER
Голову потихоньку заканчиваем.Еще денек потрем и все.Беремся за впускной коллектор с ресивером.Клапан EGR больше в природе не будет нам мешать.Точно также уходят заслонки,и каналы в ресивере длинный\короткий.
Фото поэтапно.
CAFE_RACER
Вот уже дело к победному концу подходит.Остались работы по впускному коллектору.
Chen
Приобрел шарожки MATRIX 5 камней за 33 рубля .).gif
По опыту работы с их сверлами впечатления самые положительные.
http://instrument.ru/index.php?roll=1&shp=...6&num=0&zi=236#
CAFE_RACER
Далее....
Вот таким был впускной коллектор с ресивером.
Пришлось поработать над ним.
CAFE_RACER
А вот таким он стал.Сам коллектор идеально подогнан под голову,работа конечно не подарок,но сделать можно,два дня ушло.
Остальное сами видите.
Ramzes22
круто РЕСПЕКТ!!!!!!!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2012 IPS, Inc.