вот тут она и еще результаты измерений на стенде. Кто что думает по этому поводу ? Правда жрет электричества она - мама не горюй

о-да... это решение

почему ты решил что она много электричества потребляет?

мужики, а что меняеться при включении ентой штуковины?
Количество смеси подаваемое в цилиндр остаёться тоже.
Зажигание не меняеться.
Единственно мап увидит положительное давление но как себя поведёт комп? для меня загадка.
Вот еслиб при включении ентого девайса в мозгу включалась вторая(так сказать резервная) турбо программа тогда ещё да толк был бы.

там есть за 580$ еще помощнее

Такие программы реально сущетсвуют по крайней мере для немецкого автопрома. Есть один камрад, у которого шкода октавия рс имела сей девайс.

Вполне реальные цифры. При потребляемой мощности 800Вт отдача 6 л.с., около 3%. Нормально.
Правда, генератор нужен киловаттный, чтоб это дело питать...

Интересная штуковина... Хочу видеть какие-нить обзоры практического применения этого девайса.

Давно об этом думал... :))) спасибо за сцылку! :)

http://www.electricsupercharger.com/test-results.html

e-RAM running at 57amps at close to 14v off of a car battery in free air (unloaded).
вот тут про это пишут...а тут результаты для Цивика...

да, интересный вариант.. но если ставить придется с мозгами поковырятся..

То есть, при работе вхолостую.
А при нагрузке, видимо, заметно больше..

Фри аир, это значит "без упора"... ну тоись, без установки в приемную трубу и создания давления, просто взяли в руки и включили... при установке там вроде 60 ампер, в факе там же прочитал...

Я бы такую хрень не поставил во-первых потому что полюбому возрастет нагрузка на генератори и в последствии его скорее всего его придется менять а во-вторых толку оттого что просто на впуске задувает ветерок нет нужно еще с мозками чтото делать. Стаким же успехом можно поставить большую трубу на впуск и вывести ее накапот и получится чем быстрее едиш тем больше задувает!

My Webpage

Это этот девайс был из штатной комплектации, то на всех турбовАгинах есть электро турбинка для накачки теплого воздуха в катализатор, чтобы он быстрее прогревался и меньше экологию портил. Зовется гордо - секондали айр инжекшн систем=)

По теме.
Такие девайсы - это маркетинговая приманка для бедных. Богатые ставят турбы и чарджеры, а бедные себе такого позволить не могут. Но "чуть-чуть затюнить" не помешает. А спрос, как известно, рождает предложения...

Что значит free air, я понял.
если он с нагрузкой потребляет 60А, то на сжимание воздуха он тратит (60-57)*14 = 42Вт. Догадываешься, что избыток будет практически нулевой?

А там и написано, что давит сверху всего 1 PSI, то есть 1/14.5 (0.07) бара сверху... давление сверху указано на "макисмальных оборотах", по этому основная моща уходит на то, чтобы раскрутиться и прокачать воздуха через себя не меньше чем двиг сам сосет на этих оборотах и вот эти 42 Вт, которые ты вычислил, тратятся на создание положительных 1 PSI сверху ... другими словами, львиная доля мощи уходит на то, чтобы как минимум, "догнать" поток до естественной скорости засасывания двигом на максимальных оборотах, и еще чуток - штобы немного повысить давление... :) тут есть ньюанс... двигатель при работе турбинки не тратит почти аналогичную мощность (за исключением КПД Гены и КПД турбины) на насосные потери при впуске, так как турбина сама накачивает весь необходимый объем воздуха... так что КПД получается достаточно хорошим... :)

Это обычная фуйня для обмана ECU... от обмана ECU ничего хорошего никогда не получалось в плане улучшения характеристик мотора ИМХО...

Эта шняга позволяет слегка дунуть... при такой величине буста не потребуется больше никаких переделок мотора типа замены стоковой поршневой на ковку, перегильзовки блока, установку интеркулера и проч... кроме того, буст такого размера нормально хавает МОЗГ, так что перечиповки тоже не потребуется... другими словами, если величина буста и получаемого гейна удовлетворяет потребности, а цена кажется соразмерной с получаемым, то это ИМХО вполне приемлемый вариант для "чуть-чуть дунуть" без последствий... типа турбо-кит для начинающих бустеров... почувствуйте запах буста, так сказать...

Единственное, что меня смущает, не будет ли она создавать помех на вдохе в отключенном состоянии?... хоть на сайте и уверяют в обратном, но я бы всетки доработал систему так, чтобы переключаться заслонкой в трубе воздуховода на параллельную трубу вдоха когда турбинка молчит... :)

Стоковый мозг хавает 0,3 бара избытка

Для создания избытка 1 ПСИ на моторе 1.4л при 6000 об/мин нужно около 500Вт, а никак не 40.

мож малость низов добавит и крутЯчего момента :)

производительность мотора постоянная или изменяется в зависимости от оборотов двигателя?

Перепускной клапан есть? (у меня что-то их сайт перестал открываться)

Вапервых, буст больше всего нужен для разгона, то есть при достаточно небольшой скорости движения авто, а не для движения на максимальных скоростях...

А вафтарых, даже если применить твою идею для повышения максималки, давай прикинем... в стоковом заборном воздуховде скорость движения воздуха на максимальных оборотах бывает примерно 100-150 м/с или 360-540 км/ч... для того, чтобы создать положительное давление на скорости скажем 100 км/ч, нужно над кузовом в лобовое сопротивление вывести раструб, увеличивающий скорость 100 км/ч хотя бы до 600 км/ч, то есть сечением в 6 раз большим, чем сечение приемного воздуховода... вопщим, размером с рупор матюгальника где-то примерна... представляешь, как эта фигня будет портить аэродинамику на скоростях за сотню?... а на скоростях, близких к 200 мне кажетца будет уже отрицательный гейн - 10 коней добавил бустом, при этом забрал 50 на ухудшение аэродинамики...

перенесите тему в юмор

откуда такие цифери? Я склонен считать, что для создания избытка 0 PSI, то есть, чтобы "догнать" скорость вдоха на оборотах 6000 и 1.4л объема нужно вложить твои 500 Вт... а если еще довложить немного, скажем, сверху 100 Вт, то можно перегнать скорость потока и получить уже буст например на 1 PSI... идея понятна?

другими словами, для создания избытка давления 1 PSI в заглушенном двиге нужно 45 Вт, а вот чтобы создать такой избыток на оборотах 6000, нужно как раз приложить твои 500В и наши 45 Вт сверху...

Там система включается микровыключателем, то есть обороты не регулируются... :) предлагаетца этот выключатель под педаль газа или к сектору газа приделать и тогда когда педальку в пол - буст врубаетцо... :)

перепускной клапан не нужен - там обычная крыльчатка вентилятора, даже не центрифуга... :) так что больше чем 1 PSI не выдавит даже на стоячем двиге ИМХО... :)

Из расчетов.

А тут не надо склоняться никуда. Просто возьми учебник физики для 9 класса и посчитай.

[quote=Yamamoto,01.03.07 - 13:54 ] [quote=XPOH,01.03.07 - 12:50 ]откуда такие цифери?[/quote]
Из расчетов.
[quote]Я склонен считать[/quote]
А тут не надо склоняться никуда. Просто возьми учебник физики для 9 класса и посчитай. [/quote]
[quote]
Поскольку мощность нужно увеличить на треть, то соответственно, нужно как минимум на эту же треть увеличить расход воздуха. Приближенно можно считать, что избыток в 0.3бар как раз это и обеспечит.[/quote]

Расчет неверен... расход воздуха считается в килограммах... а буст в барах (давлении)... с учетом того, что воздух сжимается в объеме очень сильно, при бусте 0.3 бара ты нагонишь воздуха сверху в массовом отношении гораздо больше чем треть... дальнейшие расчеты бракуем, так как исходные данные уже неверны...

[quote=Yamamoto,01.03.07 - 13:54 ] [quote=XPOH,01.03.07 - 12:50 ]откуда такие цифери?[/quote]
Из расчетов.
[quote]Я склонен считать[/quote]
А тут не надо склоняться никуда. Просто возьми учебник физики для 9 класса и посчитай. [/quote]
[quote]
Движок развивает максимум мощности в районе 6400 об/мин. Пусть на таких оборотах коэффициент наполнения цилиндра около 0.8 (вполне реальная величина).
[/quote]

Гыгыгыгы... а как же аэродинамический наддув на высоких оборотах?... грамотный движок, не задушенный вдохом, на оборотах, близких к максимальным давит сам себе до 1.4... а если взять хонду с ее регулировкой фаз... мда, сантехники считают вдох...

Ну, когда такие проблемы с логикой, физика тут уже бессильна.. :)

Други, а что вы всё пытаетесь посчитать? Неужели 5-7 лошадей это так нереально? Ведь даже установка фильтра нулевого сопротивления может дать прирост в пару лошадей на жигулевском моторе 1,5 литра, а тут еще дополнительная закачка воздуха...

Да почему нереально, реально! Просто для накачки воздуха требуются мощности поболее той, что способна выдать штатная электросистема.

продаваны пишут что потребляемая мощность электромотора 700 Ватт (!!!) - http://www.auto-bus24.com/service_tuning.php?page=1

Ту же инфу можно получить по ссылке в начале - там получалось около 800Вт.
В принципе, 800Вт нагнетатель на моторе D14 мощностью 90л.с. способен выдать избыток около 0.05-0.07Бар. Другой вопрос, что увеличение расхода воздуха на 5-7% неспособно увеличить мощность на 30% (обещано до 27 л.с.). В лучшем случае мощность повысится на эти же 5-7%.

Я понимаю прирост зависит от объёма двигателя. Для 1,5 Fit это 5 и 8 л.с. и столько же крутящего момента.

Давай мощность пока отложим. Скажи, нагрузка в 700-800 Ватт приемлима для генератора или нет? Я не знаю откуда взять эту информацию.

Нет.
Типовая мощность генератора 500-800 Вт на моторах 1.4-1.6л. Так или иначе мощность генератора змвисит от емкости аккума, мощности мотора и т.д. Но на малолитражках генератор мощнее 1кВт не видел ни разу.
700-800 Вт - это на грани перегруза (или уже перегруз). Но генератор все равно при отсутствии внешних потребителей вынужден подзаряжать аккум, питать топливный насос, мозг, всякие эл. устройства мотора. На это уже уходит мощность. Так что в "свободном" пользовании остается хорошо если 500Вт. И если включить хотя бы ближний свет, то и того меньше.

Спасибо! Больше по этому "чуду" вопросов не имею :)

Маленький ньюанс... число Авогадро, которым ты так ловко жонглируешь в своей разгромной песне про электрочарджеры, определяет массу воздуха при атмосферном давлении и температуре 20 градусов если правильно помню... при увеличении давления и изменениях температуры (пусть даже на 10-15 градусов) коэффициент будет другой, масса соответственно тоже... ты пренебрег изменением температуры на 10-15 градусов... разница есть в наполняемости цилиндров при работе двигателя в 15 градусов тепла и в 30 градусов тепла?... ты никогда не ощущал, как в жару двигатель тупит?... третий момент... процесс не изотермический, как ты его посчитал, а изохорный... в тот же объем накачивают давление...

Иначе бы хонда не заморачивалась с топливными картами, кэширующими сложные пересчеты массы воздуха в зависимости от давления и каждого градуса температуры, а просто бы умножала на давление как на коэффициент...

Сантехники считают вдох и учат физике... бгыгыгы...

Ты невнимательно читал сцылку, друк... "до 27" это при использовании "супер"-версии, фактически, сдвоенного компрессора... мощность там ровно в два раза выше потребляемая... :)

А при стандартной приблуде мощность в пике 800 Вт, при этом гарантируется буст на 0.7 бара при оборотах 6000 на объеме 1.5л... там все написано, читай внимательно... и пересчитай увеличение массы воздуха при таком избыточном давлении, у тебя формулы неправильные... :)

Данная приблуда призвана добавить вдоха на максимальных оборотах и только... предполаается подключать турбинку микровыключателем только когда тапка в полу, то есть на время разгона... пиковое потребление турбинки по мощности равно примерно половине мощности стартера... другими словами, представь, что ды даешь прикурить на заведенном и работающем на максимальных оборотах двигателе... причем, стартер половинной мощности...
Причем такое потребление только когда тапка в полу...

https://tempestperformance.com/on-shop/inde...rod&productId=1
если поискать то тьма таких приблудин, а вот фактическая польза ???

[quote=XPOH,01.03.07 - 14:24 ] Маленький ньюанс... число Авогадро, которым ты так ловко жонглируешь в своей разгромной песне про электрочарджеры, определяет массу воздуха при атмосферном давлении и температуре 20 градусов если правильно помню... [/quote]
Сколько же передергиваний.. :)
В моих расчетах есть фраза - "при нормальных условиях". Вспомни, что подразумевают под этими словами.
[quote]разница есть в наполняемости цилиндров при работе двигателя в 15 градусов тепла и в 30 градусов тепла?... [/quote]
Разница между 293К и 303К - 3%. Такая же разница и массе воздуха при этих температурах.
[quote]ты никогда не ощущал, как в жару двигатель тупит?... [/quote]
Никогда.
[quote]третий момент... процесс не изотермический, как ты его посчитал, а изохорный... в тот же объем накачивают давление...[/quote]
При сделанных мною допущениях процесс изотермический.
[quote]Иначе бы хонда не заморачивалась с топливными картами, кэширующими сложные пересчеты массы воздуха в зависимости от давления и каждого градуса температуры, а просто бы умножала на давление как на коэффициент...[/quote]
Речь не о работе мотора в разных климатических условиях, а о приближенном расчете мощности нагнетателя. Я сделал расчеты для конкретного случая - +20С, атмосферное давление. И получил конкретные цифры мощности. При других давлениях/температурах цифры будут иные, но не на порядки.
[quote]Сантехники считают вдох и учат физике... бгыгыгы...[/quote]
У Chen"а есть книга - High Perfomance builder's handbook. Попроси, он пришлет. Почитай там про расход воздуха и соответствующий коэффициент наполнения.
Или там тоже сантехники?

Преимущество электрического суперчаджера в том, что можно получить МАКСИМАЛЬНЫЙ буст, на который он способен, уже на холостых оборотах... тапку в пол и вперед...

http://www.turbomagazine.com/tech/0406tur_...r/photo_04.html
а это в тему про генератор и аккум, но дует судя по всему как турбина.

Тебя послушать, то при 0 К масса воздуха - бесконечность... :)

На нолик не ошибся?

Я уже учебник физики почитал. Там интереснее.

С огромным удовольствием посмотрю на "правильные" формулы и "правильные" расчеты. Только я их пока не вижу.

Да и вообще, как я вижу, все лохи, одны продавцы этого супер-средства умные.

К сведению, я ее давно уже у него выпросил... :)

Про твое "изотермическое" сдавливание... :) знаешь, сколько энергии ты "выбросил" этим своим упрощением?... а столько, сколько нужно, чтобы охладить (нагреть) на эти 15 градусов сжатый на 0.3 бара объем воздуха, равный расходу воздуха двигателя на оборотах 6000 при 1.4л... теперь пересчитывай... :)

Извини, конечно же 0.07 бара... :)

Я не продавец этого супрсредства... но эта тема меня занимает достаточно давно... :) по этому успел кое-о-чем подумать и кое-что прикинуть... и мое мнение, для своих задач эта штучка вполне себя оправдывает... один минус пока вижу - заметного буста не получить при разумных расходах... а если требуется чуть-чуть дунуть, причем с холостых - это лучший вариант, как мне кажется...